从工程需要出发 做真正项目管理
特约记者 徐逢治
项目管理是一门既古老又新鲜的专业学科。纵观我国工程项目发展历史，从万里长城、京杭大运河、都江堰等古代工程项目中都可以看到中国人对项目管理的实践。而我国真正意义上对项目管理的系统研究起步较晚，1982年，“工程项目管理”作为现代管理科学的一重要分支学科正式引入我国，1993年起正式推广。项目管理又是一门既精又泛的专业学科，涵盖了基本建设的各个领域，需要从业人员具备很高的专业素养。但是项目管理发展到现在，业主、承包商、设计、咨询对项目管理却各有理解与体会。我们如何认识真正的项目管理？
11月4日至5日，由上海市建设工程咨询行业协会、同济大学和现代设计集团联合英国皇家特许测量师学会及香港测量师学会共同主办的“中国·上海2010工程项目管理国际论坛”将在上海召开。为此，记者采访了业内资深专家、同时也是上海建设工程咨询行业建筑经济专家、英国皇家特许建筑师学会会员(MCIOB)、英国皇家特许测量师学会荣誉会员(RICS)的徐绳墨先生。
记者：我国于上世纪80年代提出项目管理理论，十多年来，大家都在谈项目管理，但都没能有一个统一的认识。您认为什么是真正的项目管理，项目管理者在工程中应该扮演何种角色？
徐绳墨：我个人认为，项目管理就是为了项目的需要而组织的一系列有效的管理活动。对于一个工程项目，项目管理通俗地讲就是专家组组长，或者首席专家。项目管理者首先自己应该具备相应的专业素养，是一个专家，同时他又必须掌握一定资源，并有能力将这些与工程有关的相关领域专家召集组织起来，为工程提供咨询服务。总之，项目管理要想达到最佳的运行效果，必须一切为了项目的需要出发。
记者：改革开放以来，我国在工程建设管理体制方面进行了多次改革，您认为到目前为止，项目管理发展中还有哪些难点？
徐绳墨：我国项目管理的发展方向应该说是清楚的，但是难点还是有很多。中国目前还缺少独立的项目建设环境，也就是所谓的“小气候”。就我国现有的基本建设程序来讲，在原来的计划经济体制下是适用的，但是当社会转型为市场经济环境，上述的程序多少就出现了问题。按照项目管理的初衷，设计管理是项目管理的重点，是必须要贯穿整个实施过程的，包括方案设计、初步设计、施工图设计、设计变更、参与设备选型以及专业设计管理等等。项目在实施过程中，设计管理不可能一次决定，设计与施工的分离管理势必不利于整个项目的管理。在英国、美国以及欧洲大陆等许多国家，建筑师必须参与整个建设过程，必须负责到底。而我国的建设程序是分割的，各个专业相对独立的，与此同时政府管的过多过细，都不利于项目管理的发展。
记者：相比欧美发达国家，我们在项目管理方面存在哪些差距？工程项目管理有多种模式，您认为哪些模式更适合中国或者上海？
徐绳墨：我认为我们与国外发达国家的差距，主要还是理念的差距。但是讲到学习和借鉴，我记得多年前我在上海波特曼酒店工程建设过程中接触过一位日本的项目经理，他的话我印象深刻：“你们不要用政治角度来理解工程，工程就是工程，并不分现代或者落后的，搞工程的都是一样的。”其实项目管理也一样，就理论来说，英国、美国、欧洲大陆由于体制不一样，项目管理理论也不一致，但是究其根本思路都是相同的。而中国的建设工程项目管理完全可以形成自己的模式和理论，希望业内大家一起努力。
记者：人们常说21世纪是人才战场。您对如何培养工程项目管理方面的专业人才有哪些想法？
徐绳墨：欧洲大陆关于项目管理的理论中，项目管理有两种人才必不可少：一是管理人才，即项目经理；二是项目管理专业人才，即计划、预算、质量控制等等专业人才。真正优秀的人才是需要培养和积累的，我们的行业也好，企业也好应该做大量的基础工作，要用心理解、真正感受项目的需要，通过大量实践，培养管理人才。而专业性的人才，包括资源管理、经济人才等，还需要经过专门的专业培训。这些都是我们行业必须研究的问题。特别提到的是，这次从媒体上看到我国嫦娥二号探月卫星的发射，许多工作都是年轻人在承担。可以看到在我国前沿科技领域，已经有相当一部分年轻人走上历史舞台，担当大任。这对我很有触动，希望我们在项目管理领域也多涌现年轻的身影，多培养年轻的项目管理人才。
记者：目前业内有种提法：监理向项目管理方向发展，就此您怎么看，请您谈谈监理与项目管理的关系？
徐绳墨：我希望大家以项目管理本身为出发点来想问题。特别是监理，不要理解监理就是项目管理，也不能说所有监理企业都能搞项目管理。我有个比喻：监理是做好今天的事，而项目管理是要管好明天的事。这两者是不同的。目前，监理仍有许多事情要做，仍有许多作用可以发挥。希望监理企业能解放思想，带着项目管理的理念去做。在有条件的情况下，可以拓展项目管理业务。
记者：“中国·上海2010工程项目管理国际论坛”即将在上海召开，借此契机，请您谈一下对项目管理的感悟和体会。
徐绳墨：还是那句话，我认为项目管理，就是一切从项目实际需要出发，真正为围绕项目服务。只有秉承这个宗旨，项目管理才能得到完善的运行。人的一生没有几个工程可以做，希望业内人士珍惜每一个机会，将经验和成果一代一代传承。
项目管理是一门既古老又新鲜的专业学科。纵观我国工程项目发展历史，从万里长城、京杭大运河、都江堰等古代工程项目中都可以看到中国人对项目管理的实践。而我国真正意义上对项目管理的系统研究起步较晚，1982年，“工程项目管理”作为现代管理科学的一重要分支学科正式引入我国，1993年起正式推广。项目管理又是一门既精又泛的专业学科，涵盖了基本建设的各个领域，需要从业人员具备很高的专业素养。但是项目管理发展到现在，业主、承包商、设计、咨询对项目管理却各有理解与体会。我们如何认识真正的项目管理？
11月4日至5日，由上海市建设工程咨询行业协会、同济大学和现代设计集团联合英国皇家特许测量师学会及香港测量师学会共同主办的“中国·上海2010工程项目管理国际论坛”将在上海召开。为此，记者采访了业内资深专家、同时也是上海建设工程咨询行业建筑经济专家、英国皇家特许建筑师学会会员(MCIOB)、英国皇家特许测量师学会荣誉会员(RICS)的徐绳墨先生。
记者：我国于上世纪80年代提出项目管理理论，十多年来，大家都在谈项目管理，但都没能有一个统一的认识。您认为什么是真正的项目管理，项目管理者在工程中应该扮演何种角色？
徐绳墨：我个人认为，项目管理就是为了项目的需要而组织的一系列有效的管理活动。对于一个工程项目，项目管理通俗地讲就是专家组组长，或者首席专家。项目管理者首先自己应该具备相应的专业素养，是一个专家，同时他又必须掌握一定资源，并有能力将这些与工程有关的相关领域专家召集组织起来，为工程提供咨询服务。总之，项目管理要想达到最佳的运行效果，必须一切为了项目的需要出发。
记者：改革开放以来，我国在工程建设管理体制方面进行了多次改革，您认为到目前为止，项目管理发展中还有哪些难点？
徐绳墨：我国项目管理的发展方向应该说是清楚的，但是难点还是有很多。中国目前还缺少独立的项目建设环境，也就是所谓的“小气候”。就我国现有的基本建设程序来讲，在原来的计划经济体制下是适用的，但是当社会转型为市场经济环境，上述的程序多少就出现了问题。按照项目管理的初衷，设计管理是项目管理的重点，是必须要贯穿整个实施过程的，包括方案设计、初步设计、施工图设计、设计变更、参与设备选型以及专业设计管理等等。项目在实施过程中，设计管理不可能一次决定，设计与施工的分离管理势必不利于整个项目的管理。在英国、美国以及欧洲大陆等许多国家，建筑师必须参与整个建设过程，必须负责到底。而我国的建设程序是分割的，各个专业相对独立的，与此同时政府管的过多过细，都不利于项目管理的发展。
记者：相比欧美发达国家，我们在项目管理方面存在哪些差距？工程项目管理有多种模式，您认为哪些模式更适合中国或者上海？
徐绳墨：我认为我们与国外发达国家的差距，主要还是理念的差距。但是讲到学习和借鉴，我记得多年前我在上海波特曼酒店工程建设过程中接触过一位日本的项目经理，他的话我印象深刻：“你们不要用政治角度来理解工程，工程就是工程，并不分现代或者落后的，搞工程的都是一样的。”其实项目管理也一样，就理论来说，英国、美国、欧洲大陆由于体制不一样，项目管理理论也不一致，但是究其根本思路都是相同的。而中国的建设工程项目管理完全可以形成自己的模式和理论，希望业内大家一起努力。
记者：人们常说21世纪是人才战场。您对如何培养工程项目管理方面的专业人才有哪些想法？
徐绳墨：欧洲大陆关于项目管理的理论中，项目管理有两种人才必不可少：一是管理人才，即项目经理；二是项目管理专业人才，即计划、预算、质量控制等等专业人才。真正优秀的人才是需要培养和积累的，我们的行业也好，企业也好应该做大量的基础工作，要用心理解、真正感受项目的需要，通过大量实践，培养管理人才。而专业性的人才，包括资源管理、经济人才等，还需要经过专门的专业培训。这些都是我们行业必须研究的问题。特别提到的是，这次从媒体上看到我国嫦娥二号探月卫星的发射，许多工作都是年轻人在承担。可以看到在我国前沿科技领域，已经有相当一部分年轻人走上历史舞台，担当大任。这对我很有触动，希望我们在项目管理领域也多涌现年轻的身影，多培养年轻的项目管理人才。
记者：目前业内有种提法：监理向项目管理方向发展，就此您怎么看，请您谈谈监理与项目管理的关系？
徐绳墨：我希望大家以项目管理本身为出发点来想问题。特别是监理，不要理解监理就是项目管理，也不能说所有监理企业都能搞项目管理。我有个比喻：监理是做好今天的事，而项目管理是要管好明天的事。这两者是不同的。目前，监理仍有许多事情要做，仍有许多作用可以发挥。希望监理企业能解放思想，带着项目管理的理念去做。在有条件的情况下，可以拓展项目管理业务。
记者：“中国·上海2010工程项目管理国际论坛”即将在上海召开，借此契机，请您谈一下对项目管理的感悟和体会。
徐绳墨：还是那句话，我认为项目管理，就是一切从项目实际需要出发，真正为围绕项目服务。只有秉承这个宗旨，项目管理才能得到完善的运行。人的一生没有几个工程可以做，希望业内人士珍惜每一个机会，将经验和成果一代一代传承。
